135 ответов в этой теме

[Val]

отсутствие рывков и подергиваний видимо благодаря мягкому соединению.

Это как бэ, спасибо двигателю, зажиганию и карбу.

мак ферсон Рулит.

Рулит как раз двухрычажка, а макферсон тупо - просто и дешево.

[Den1.8]

Звук тазо мотора мне никогда не нравился но едет машына очень даже резво видимо изза грузового редуктора. Плохое железо кузова,гниет ржавеет. Стекла дверей перекашывает,дворники ползают очень медленно. В целом машына ничего,мне понравилась но нужно ещё ОЧЕНЬ много сделать чтобы ездить было не страшно. Когда сел вчера в 412 и поехал домой испытывал большое наслаждение от исправной надежной проверенной машыны с множеством приятных мелочей как эсп,обогрев зеркал,хорошей музыки, тишине в салоне,породистого звука двигателя. Ну а щас пойду на рынок за очередной порцией лекарств для оды.

[RapteR]

отсутствие рывков и подергиваний видимо благодаря мягкому соединению.

А мы с MADS`ом называем это "эластичный ВАЗо-мотор"

[Den1.8]

Раптер я ездил на оде с уфой 1.7 двиг работал в Лудшем случае на 3 цилиндрах его трясло и колбасило но на плавности хода троганье и езде в натяг при переключениях это никак не сказывалось по этому я считаю это заслугой трансмисси а не двига.

[RapteR]

Den1.8, а на оде привод сцепления тоже тросовый? А то у отца на комбике педаль сцепления имеет очень узкую зону между выключено-включено, что в свою очередь лишает кайфа плавно трогаться. Возможно это вызвано тем, что тормозная жидкость не менялась там с 92 года, как ее залили на заводе Хотя если смотреть с твоей точки зрения, что за плавность хода отвечает коробка, так это что получается, что бы она была не поавная, там должно что то клинить? Это же не вариатор в конце концов и на каждой конкретной передаче, передаточное число - константа и за плавность уже отвечает мотор, система питания и сцепление, если оно буксует

[Den1.8]

Привод гидро, У нас видать разные понятия о дерганье,я не говорю что 412 дергается при троганье и переключении так что головой ударяешся,но толчки ощутимее чем с тазо трансмиссией а чтобы их не было совсем надо аккуратнее работать сцеплением что не требуется на оде.

[RapteR]

Опять таки - если мы говорим о моментах трогании и переключении, то у нас коробка все тот же черный ящик, который задает передаточное число, а на плавность влияет сила прижима фрикционов сцепления и способность двигателя быстро менять обороты: в случае перехода между передачами водятел убирает ногу с педали газа т.е. обороты поддерживаются за счет инерции качения, затем происходит выжим сцепления и обороты двигателя падают фактически до оборотов ХХ, потом происходит смена передачи и отпускание сцепления - если проделать отпускание педали быстро, то двигатель резко увеличивает обороты обычно до 2100 оборотов (+\- кто как ездит и как переключается), если же водятел к тому же прокараулил и не поддал газу, то тормозящий эффект будет продолжаться. Вот так примерно выглядят рывки при переключении. В идеале что бы такого не было, при переключении передачи обороты двигателя должны синхронизироваться с оборотами первичного вала КПП, а подача дополнительного объема топлива только после того, как фрикционы достаточно плотно прижаты. Умелые товарищи проделывают все это чутко играясь с педалями, а если же делать роботизированную АКПП и использовать вместо гидромуфты механический привод сцепления, то такой алгоритм работы придаст плавность хода и продлит ресурс фрикционов сцепления до... до... если использовать к примеру сцепление LUK, которое и так живучее, то ресурс можно было бы приравнять к сроку эксплуатации автомобиля.

[Den1.8]

Раптер я же про мягкое соединение и подвесной подшипник говорю они лишние вибрации и рывки гасят в отличии от прямого кардана. Вчера это чудо отказалось заводиться провода на стартере окислились(долгое стояние не пошло на пользу)чертовски не удобно стартер расположен. Поменял крестовину,подвесной подшипник,резинки стабилизатора,колодки,пыльники на рулевой,рулевые тяги были откручены от рулевой рейки! По веревке сделал схождение,в книге не нашел как правильно колеса должны стоять поэтому просто сделал прямо,наладил сигнал и прикуриватель. Прокатился маленько,стало значительно тише.

[RapteR]

Den1.8, с подвесным подшипником я представляю примерно, а "мягкое соединение" это как? там торсион какой то что ли? Можно фотку или схему.

[Den1.8]

КПП с карданом соеденены через здоровый резиновый бублик,его ещё вертолёт некоторые называют.

[RapteR]

2 2126-2202120 Муфта эластичная
оно?

[Den1.8]

Да оно.

[Den1.8]

Намотал около 150 км сначала двиг стал биться на хх о лонжерон(залил 80 бенз так как 92 не было),потом двиг начал тупить/троить залил 92 стало Лудше но не на долго под конец хх пропал на регулировки карб не реагирует ну и кульминацией лопнуло заднее колесо на трассе,а запаски не было. Я уже устал блин от этого автомобиля. Вал прав 2 рычажка Рулит,мак ферсон жесткая слишком для наших дорог,после оды 412 мягкий кажется как лимузин.

[RapteR]

мак ферсон жесткая слишком

ЩИТО?!

[Den1.8]

Того самого,всю душу из меня вытрясла,может груженый он конечно помягче пойдет но на данный момент 412 в этом плане намного комфортнее хотя и крены у него в поворотах конечно больше. Сегодня директор на ней катается(на бумере радиатор потек),2 раза звонил уже то не едет говорит то глохнет,оказалось провод с Э.М. клапана слетел.

[RapteR]

Den1.8, стойки то небось еще заводские стоят и масла там не капли нет... Вот когда переберешь ему подвеску нормально, тогда будешь писать, что на 412 как на коне без седла, а пока не надо таких громких заявлений...

[Den1.8]

Раптер,стойки нормальные,работают как надо кренов нет,стуков нет,снаружи сухие,сама по себе Подвеска жесткая слишком на мой взгляд,та же ерунда на мазде демио на которой я в казань ездил(1000км). 412 однозначно мягче идёт.

[RapteR]

Den1.8, а я заявляю обратное - отцовский комбик конь без седла по сравнению с моим 41... летом, когда еще стойки были живые... а то за зиму они быстро ушатались и превратились в дрова. Там нет подтеканий, кренов нет, они не стучали или по крайней мере этого не было слышно из за убитых опорников, но тем не менее комфорт был уже не тот. В общем смотри, разбирайся, я уверен что твоя подвеска не исправна.

[Den1.8]

Раптер а в каком состоянии была Подвеска на комби? Спорить смысла нет,кому что нравится некоторым устойчивость в поворотах и минимальные крены в ущерб плавности(мягкости)а мне наоборот. Подвеска в данный момент как на 412 так и на оде в состоянии на 4+.

[RapteR]

Den1.8, комбик с пробегом 2700 км, на котором ездили то всего пару раз, а все остальное время он простоял на домкратах в сухом гараже. Вот прям заводской шо пипец. 92 года выпуска. На дверях и стойках еще остались следы клея от "целок", которыми опломбировку при транспортировке делали. Я не к тому что подвеска на комби дерьмо, нет, она нормальная, просто в сравнении с 2141 она не такая комфортная. Я вот на скорости 20 км\ч легко перекатываюсь через лежачих полицеских и даже не чувствую их, а вот комбику приходится на самом малом газу перекатываться и все равно ощущение, что ты реально через огромную хреновину перекатываешься. У нас вон теперь есть господа, у которых теперь 41 вместо 412\2140, так что они могут подтвердить что макферсон таки лучше.

[AndKom]

Den1.8, а я заявляю обратное - отцовский комбик конь без седла по сравнению с моим 41... летом, когда еще стойки были живые... а то за зиму они быстро ушатались и превратились в дрова. Там нет подтеканий, кренов нет, они не стучали или по крайней мере этого не было слышно из за убитых опорников, но тем не менее комфорт был уже не тот. В общем смотри, разбирайся, я уверен что твоя подвеска не исправна.

RapteR, я, конечно, давно не ездил на 2141 АЛЕКО, но мой Комбик мягкий. Сегодня я со своей семьёй ездил в лес, то просто отдыхал за рулём - около 30 км в 1 сторону, точно не скажу, а врать не хочу. Ясное дело, 2141 тоже мягкий, но, знаешь, мне почему-то ещё не попадались жесткие Москвичи.

Сообщение изменено: AndKom (12 September 2010 - 20:21)

[Den1.8]

Мужики щас гбц буду протягивать,не могу найти книгу по оде,как на тазо моторе клапана регулировать цепь подтягивать и с каким усилием гбц тянуть? Помогите плиз.

[RapteR]

Den1.8,
Двигатель мод. 2106

Болт М12х1,25 крепления головки блока цилиндров:

– предварительное затягивание

34 – 42 (3,4 – 4,2)

– окончательное затягивание

98 – 121 (9,8 – 12,1)

Болт М8 крепления головки блока цилиндров

32 – 40 (3,2 – 4)

Болт крепления крышек коренных подшипников

70 – 86 (7 – 8,6)

Гайка болта крепления крышек шатуна

44 – 55 (4,4 – 5,5)

Болт крепления маховика

72 – 89 (7,2 – 8,9)

Болт крепления башмака натяжителя

38 – 47 (3,8 – 4,7)

Болт звездочек распределительного вала и вала привода масляного насоса

(4,2 – 5,1)

Болт крепления кронштейна генератора к блоку цилиндров

43 – 55 (4,3 – 5,5)

Болт крепления насоса охлаждающей жидкости

22 – 27 (2,2 – 2,7)

Гайка крепления выпускного коллектора и впускного трубопровода

21 – 26 (2,1 – 2,6)

Гайка крепления корпуса подшипников распределительного вала

19 – 23 (1,9 – 2,3)

Гайка регулировочного болта клапана головки цилиндров

48 – 56 (4,8 – 5,6)

Гайка крепления стартера к блоку цилиндров

25 – 32 (2,5 – 3,2)

Втулка регулировочного болта клапана

85 –105 (8,5 –10,5)

Храповик коленчатого вала

104 – 128 (10,4 –12,8)

Свеча зажигания

32 – 40 (3,2 – 4)

Датчик включения вентилятора

40 – 54 (4 – 5,4)

Болт крепления картера сцепления к блоку цилиндров

50 – 62 (5 – 6,2)

--------------------------------------------------
Тепловые зазоры между кулачками и рычагами впускных и выпускных клапанов должны быть равны:

– 0,15 мм – на холодном двигателе;
– 0,20 мм – на прогретом двигателе.
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
1. Снять крышку головки блока цилиндров с прокладкой.
2. Вращая коленчатый вал (специальным ключом) по часовой стрелке, совместить установочную метку (1) на звездочке распределительного вала с установочным приливом (2) на корпусе подшипников распределительного вала. При этом поршень четвертого цилиндра находится в ВМТ в конце такта сжатия и оба клапана закрыты.
3. Отрегулировать зазоры между рычагами и кулачками распределительного вала у выпускного клапана четвертого цилиндра (восьмой кулачок) и впускного клапана третьего цилиндра (шестой кулачок).
4. Для этого необходимо ослабить контргайку (3) регулировочного болта и, вращая регулировочный болт (2), проверить требуемый зазор плоским щупом (1), вставленным между кулачком и рычагом.
5. Удерживая в этом положении ключом регулировочный болт, затянуть контргайку и вновь проверить зазор. Щуп должен перемещаться в зазоре с легким защемлением.
6. Проворачивая коленчатый вал на 1/2 оборота, отрегулировать зазоры в определенной последовательности.
7. Установить крышку на место.
Последовательность регулировки зазоров

Угол поворота коленчатого вала,° 0 180 360 540
Номер кулачка клапана*, в котором проверяется зазор:
– выпускного 8 4 1 5
– впускного 6 7 3 2

С цепью все предельно просто - откручиваешь фиксирующую гайку стержня натяжители, за храповик 1-2 оборота и закручиваешь гайку на место.

[Den1.8]

Раптер спасибо,жаль что поздно написал, пришлось через весь город за книгой всёже съездить. Было обнаружено что сломан натяжитель изза чего видимо и цепь перескочила на 1 зуб,натяжитель взяли на чер.мете бесплатно и почти новый. В районе 4 цилиндра сопливит маслом,протянулись не все болты гбц но в районе 4 как раз протянулись но течь масла наверно уже не остановит. Почти все клапана были зажаты. Всё это нужно было сделать очень давно но так как директор свой бумер так и не сделал машына трудится с утра до вечера,база переезжает в другое место и пирог таскает по 600 кг медленно но верно. П.с.- на уфе процесс протяжки регулировки легче намного чем на 06.

[RapteR]

Den1.8, а на ВАЗе с гидрокомпенсаторами и гидронатяжителем цепи это вообще не твоя забота