39 ответов в этой теме

[Анатолий 412]

Доброго времени суток,форумчане!Такая проблема (думал справлюсь своими силами,но полёт моей фантазии уже исчерпан) выстрелы в карбюратор!Заводится двигатель идеально,на ХХ работает чётко и уверенно,но при нажатии на газ идёт просто расстрел карбюратора.Проявляться это стало с приходом холодов,как только температура ниже нуля-вот такая петрушка.Поставил подогрев воздуха на карбюратор-не помогло,поменял карбюратор-тоже самое,трамблёр весь перебрал,заменил контактную группу,бегунок,конденсатор,крышку,ВВ провода,свечи,катушку,потом весь трамблёр в сборе (!)-опять тоже самое.Поехал на СТО,померяли компрессию-1-8,2-8,3-8,4-7,залили масло в цилиндры-1-10,2-3-4-без изменений,сказали,что не держут клапана.Снял ГБЦ,снял РВ,залил в камеры сгорания керосин,с первого цилиндра даже не капнуло,со второго и третьего по-тихоньку,но не сильно заметно уходило,с четвёртого ушло сразу,на глазах и это клапана были поджаты пружинами (!).Притёр клапана,потом просто повставлял их без пружин,залил керосин,простояло часов 5,нигде даже капли не просочилось.Собрал двигатель,завёл-опять тоже самое!!!Поставил ещё другой карбюратор (третий),ситуация по-лучше,но всё равно стреляет,то в карбюратор,то в глушитель,настройки практически изменений не дают.Может кто подскажет в чём причина,пока я его с горы не спустил .Двигатель 1,5,карбюратор 2105-1107010,система зажигания-сток.P.S.Извиняюсь за многословие,но хотелось всё описать...

[Den1.8]

Может цепь сильно растянута и при нажатии на газ метки грм уходят,или с натяжительем проблемы? Когда гбц ставил метки нормально встали?

[zhenek]

тут 2 варианта,раннее зажигании или бедная смесь,2 подходит больше Т.К

.Двигатель 1,5,карбюратор 2105

[Анатолий 412]

Когда гбц ставил метки нормально встали?

Метки совпадают идеально.

раннее зажигании или бедная смесь

Трамблёр уже и по лампочке выставлял,и на слух крутил.Карбюратор стоит уже третий,до этого стояли 2107...20,2140-1107010-на всех одно и тоже.Оставил этот (2105-1107010) потому,что лучше поддаётся регулировке+более устойчивая работа движка+минимум выстрелов.Да,и ещё нет всяких электрических приблуд типа эл.клапана ХХ или ЭПХХ (всего этого на машине нет и дополнять не хочу).Вот,думаю карбюратор из списка "подозреваемых" можно исключить (одна и таже болячка на трёх разных карбах-это даже не совпадение),остаётся только трамблёр и мне тут пришла в голову ещё одна мысля,может это грузики шалят?Это единственное,что я не менял в трамблёре...Может пружинки расстянулись и УОЗ гуляет то раньше,то позже?

[iyzef]

Если клапана в норме то однозначно - бедная смесь!!! Либо у тя во всех карбах ускоритель не фурычит либо бензонасос еле живой,на ХХ еще хватает а поддашь и бенза в камере почти нет.Есть конечно варианты с зажиганием,чтоб при нажатии на газ оно ТАК УЖ опережалось чтоб искра проскакивала при еще открытых клапанах.Если б пружинки растянулись,грузики и сидели бы на max опережении.

Сообщение изменено: iyzef (05 апреля 2011 - 13:30)

[Анатолий 412]

Если клапана в норме то однозначно - бедная смесь!!! Либо у тя во всех карбах ускоритель не фурычит либо бензонасос еле живой,на ХХ еще хватает а поддашь и бенза в камере почти нет.Есть конечно варианты с зажиганием,чтоб при нажатии на газ оно ТАК УЖ опережалось чтоб искра проскакивала при еще открытых клапанах.Если б пружинки растянулись,грузики и сидели бы на max опережении

Если мне не изменяет память,при бедной смеси нагар на свечах должен быть светлый?У меня свечи (до снятия ГБЦ)были чёрные,что называется,аж бархатные.Сейчас пока просто чёрные,мало ещё двиг работал после сборки наверное А выстрелы и в глушитель и в карбюратор,вчера еле увернулся от факела см в 30 Карбюраторы ВСЕ с заменой ремкомплектов,все мембранки,прокладочки.Жиклёры не трогал,только промывал,уровень в норме...Бензонасос новый,качает на ура...Я ж говорю,уже голову всю сломал,что может быть.Никогда такого ещё не было...А окажется как всегда,манюсенькая проблема да ещё и лежать будет перед глазами

[zhenek]

что бы смотреть по свечам на машинке надь поездить,а не тарабанить на ХХкарбы разные,по дифам и по жикам(а ты их не трогал),самый подходящий 07 просто ГТЖ подобрать

[Анатолий 412]

Самое интересное,что этот деффект,по крайней мере до разборки был "плавающий".Может с утра завестись нормально,целый день,а то и два ездит отлично,а потом в какой-то момент раз-и всё,приехали.Так что вот такие пироги...Просто тупик какой-то...

[Анатолий 412]

бензонасос еле живой,на ХХ еще хватает а поддашь и бенза в камере почти нет

Так он бы тогда глох от не хватки бензина,а наоборот-раскручивается до максимальных оборотов... И бедная смесь-это много бензина,мало воздуха,а богатая-наоборот-мало бензина,много воздуха.Или я ошибаюсь?

[inikolayenko]

бедная смесь-это много бензина,мало воздуха,а богатая-наоборот-мало бензина,много воздуха

Наоборот. Еще: Подсос воздуха на плоскости карба проверяли?

[Анатолий 412]

Наоборот.

А по-моему всё таки бедная\богатая считается от количества воздуха,а не бензина...

Подсос воздуха на плоскости карба проверяли?

Да,конечно!И по карбу,и по впускному коллектору,и ВУ-короче везде,где только может подсасывать.Всё в норме.

[iyzef]

Вот я тож про подсос сказать хотел. А смесь,если нормальная горит равномерно, богатая горит медленно, а вот бедная смесь практичски взрываецца.Ну если по зажиганию то если тока искра появляется там где ее быть не должно, например прогар в крышке трамбл. и искра лупит в зх какой цилиндер.

[inikolayenko]

Когда говорят, что смесь бедная, это значит в топливо-воздушной смеси мало собственно топлива. Существует оптимальное соотношение воздух/бензин 14,7:1

http://otvet.mail.ru...stion/44889696/

[iyzef]

А по-моему всё таки бедная\богатая считается от количества воздуха,а не бензина...

В 1-й камере ГТЖ -107;ГВЖ-150, поставь ГВЖ на 170 и увидишь победнеет смесь или нет.А то что свечи черные,так это ты винтом качества бензиняки накрутил в систему ХХ.У тя мож сосет гденить по черному, ты на ХХ какчества добавил вот и шепчет на ХХ.

Сообщение изменено: iyzef (05 апреля 2011 - 15:36)

[Анатолий 412]

У тя мож сосет гденить по черному, ты на ХХ какчества добавил вот и шепчет на ХХ.

Да говорю же,пол дня бегал с баллончиком WD-40 вокруг машины,везде,где только можно было добраться брызгал-никаких изменений,работает как и работал...Винт качества откручен на 1,5-2 оборота,точно не помню

Когда говорят, что смесь бедная, это значит в топливо-воздушной смеси мало собственно топлива. Существует оптимальное соотношение воздух/бензин 14,7:1

Ладно,убедил

[inikolayenko]

Анатолий 412, А когда ГБЦ снимали, метки на КВ и РВ выставили?

[Анатолий 412]

В самую первую очередь,как только зашёл в гараж .

[-=Андрей=-]

Анатолий 412,
мндявсе про карб про смесь, при одних и тех же настройках и в карб(бедная смесь) и в глушитель (богатая смесь)
причем бывает иногда и при богатой смеси в карб стрелляет, от излишек топлива в коллекторе. но не об этом петрушка, ты это вакуумны регулятор заглуши или трубочку сними. это во первых во вторых пружинка толстая должна быть расслаблена мм на 2, тонкая на 0,5 максимум 1мм для условного начального опережения при заводке автомобиля, и не более этого разброса по мне так тут тупо вакуумник не работает, либо где то трубка до него пропускает.. от этого в карбе (иногда бедная смесь) и позднее зажигание в последствие с хлопком в глушак, либо наоборот. а есчо это провода на трамлерчике должны стоять 1342 и никак иначе, если поставить 1234 то будем получать сей данный эффектус с хорошими прострелами. вот такет

и есчо не ослабевшие ли у тебя пружины на клапанах. я бы тоже проверил.

[Анатолий 412]

Вот в том то и вся петрушка,шлангочку с трамблёра я снял,отверстие и в карбе,и в трамблёре заглушил.Зажигание выставлял правильно,потом ещё по слуху подкручивал,но эффект тот же.Провода стоят тое как положено,1-3-4-2,привод трамблёра неоднократно проверял на правильность установки,разрез привода (который на шестерне) в ВМТ стоит параллельно блоку цилиндров и бегунок указывает на первый цилиндр.Карбюраторы оба (не считая моего) сняты с рабочих машин именно для проверки,там выше zhenek писал,что они все разные и по жиклёрам,и по диффузорам,но они все стояли на 412 движках 1,5 поэтому думаю,что проблема где то в другом месте.Пружины на клапанах,даже если и ослабевшие,всё равно должны держать,так как клапана притирал сам и они даже без пружин держат керосин,а у него текучесть намного выше,чем у бензина.Вот поэтому я здесь тему и создал,не первый год занимаюсь с машинами,не профессионально конечно,но с такой проблемой столкнулся впервые и,честно говоря,я в полном ступоре что это может быть.

[Анатолий 412]

Больше никому ни каких мыслей не приходит?

[purgen]

Трамблер с люфтом, либо карб или клапан. Попробуй к 126 поставить и покататься.

[Tarik]

кондер как себя чуствует?, думаю в запальничке дело-крішку с бегунком поменяй еще, а еще лутше новий трамб де-то поганять возьми--думаю, проканает

[boris2137]

Больше никому ни каких мыслей не приходит?

А может высокое где-нибудь пробивает? Т.к. устанавливались разные карбюраторы, а эффекта не было, то гаверно говорить о качестве смеси бессмыслено. У меня было так когда крышка трамблера отпотевала (незнаю почему), то картина была как у Вас: заводится и ХХ работает отлично, а при нажатии на газ - выстрелы или в карбюратор или глушак. Причем накрутка зажигания эффекта не давала.

[iyzef]

Собстно про это я уже писал:

Ну если по зажиганию то если тока искра появляется там где ее быть не должно, например прогар в крышке трамбл. и искра лупит в зх какой цилиндер.

[Анатолий 412]

Трамблер с люфтом

Вот я тоже склоняюсь к этой мысли,оба трамблёра ведь не новые и возможно люфтят больше,чем допустимо.Так как клапана в чувство уже привёл и карбюраторов было поменяно жменя-остаётся только трамблёр (ну и все его приблуды,ВВ и т.д.)Будем рыть теперь в этом направлении...Спасибо всем,кто откликнулся